Crypto - XVIII eme Siècle

by **TorTukiTu** » Mon Feb 28, 2011 7:56 am

Bonjour à tous,

Comme le savent certains, j'habite à l'ile de la Réunion. Il existe une légende locale sur un pirate, nommé La Buse qui aurait caché un trésor sur l'île juste avant son exécution.
Le jour de sa pendaison, il a lancé dans la foule un papier contenant un messacge chiffré et a lancé "Mon trésor à celui qui arrivera à comprendre". Le message est arrivé inctact jusqu'à nous mais personne jusqu'à aujourd'hui n'est parvenu à le déchiffrer.

J'ai pensé qu'une véritable chasse au trésor pourrais en intéresser ici quelques uns.

Voici le message:
[img:8940c6a65d]http://ybphoto.free.fr/images/cryoptogramme1.jpg[/img:8940c6a65d]

On peut penser qu'étant donné l'individu et l'époque, ce doit être une méthode de chiffrement assez sommaire.

La tortue du 974.

by **baltazare** » Mon Feb 28, 2011 8:07 am

super intéressant, si en plus on rajoute le coté palpitant de la découverte du "trésor". :o

by **TorTukiTu** » Mon Feb 28, 2011 8:27 am

Quand j'ai vu le message pour la première fois, ce qui m'a frappé, ce sont le point et le slash en bas du message. Je me demande si il y a un véritable message ou si les symboles ne sont que des moyens de représenter un lieu connu du type, et que le slash et le point représentaient des encdoits spéciaux pour lui.

Enfin, voila un petit challenge de crypto fait à la main et non résolu depuis trois siècles...

by **NETTOYEUR25** » Mon Feb 28, 2011 10:14 am

Merci TorTukiTu, une énigme étrange, si on lui accorde un tant soit peut de crédibilité, savoir si un trésor existe réellement, n'a pas d'importance, mais déchiffrer le message est un vrai challenge surtout si il est vieux de plusieurs siècles sans solutions.

Cordialement. NETTOYEUR25.

by **5N4K37** » Mon Feb 28, 2011 4:23 pm

Intéressant :wink:
Il parlait quelle langue notre pirate? :) Savoir si on peut faire en fonction de la fréquence de chaque symbole :)

5N4K37

by **TorTukiTu** » Mon Feb 28, 2011 5:19 pm

Il parlait français et anglais (originaire de Calais)

La tortue du 974.

by **baltazare** » Mon Feb 28, 2011 6:42 pm

[url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Cryptogramme_de_La_Buse[/url]
voila une partie de la solution
et ce lien fort interessant, je pense qu'il y a plusieurs couches de crypto.
[url]http://www.apprendre-en-ligne.net/crypto/subst/pigpen.html[/url]

by **NETTOYEUR25** » Mon Feb 28, 2011 10:05 pm

La première des questions à se poser, savait il écrire et dans quelle langue ?

On sait que le " savoir " en ce temps là, était transmis par la parole (de bouche à oreille).

Faut il obligatoirement associer un " caractère " de son grimoire à un quelconque " alphabet " ?

by **Manu404** » Tue Mar 01, 2011 1:21 am

Hum...
Qu'en est-il de Sebastian Culpo ?
A-t-il été publié finalement ?
A-t-on validé ou non sa découverte ?

by **TorTukiTu** » Tue Mar 01, 2011 5:01 am

Non, il n'a jamais publié ses travaux, et toutes les pseudo "solutions" apportés à travers les siècles se sont toujours révélés être, soit des hypothèses invérifiables, soit de gros coups de pub.

Aujourd'hui, le 1er mars 2010, le cryptogramme de La Buse n'a pas encore été cassé.

[quote:9eae59ef8e]
Faut il obligatoirement associer un " caractère " de son grimoire à un quelconque " alphabet " ?[/quote:9eae59ef8e]

On en sait rien, il est possible que non... La Buse n'était pas mathématicien et ne savait probablement écrire correctement qu'en anglais. En revanche, il semblerait qu'il parlait un peu français.

La tortue du 974.

by **THE_TUX** » Tue Mar 01, 2011 5:53 am

http://www.apprendre-en-ligne.net/crypto/subst/pigpen.html le manuscri a eter traduit mais reste hermetique

by **baltazare** » Tue Mar 01, 2011 8:50 am

the tux, lis trois post plus haut si tu veux bien, les infos ont déjà été données ;)

by **NETTOYEUR25** » Tue Mar 01, 2011 10:27 pm

Merci TorTukiTu.

[quote:941605f3dd=""]La Buse n'était pas mathématicien et ne savait probablement écrire correctement qu'en anglais. En revanche, il semblerait qu'il parlait un peu français.[/quote:941605f3dd]

Peut être devrai on orienter les recherches vers la " phonétique ", il devait sans doute parler le " créole " ?

NETTOYEUR25.

by **baltazare** » Tue Mar 01, 2011 10:54 pm

pas bête, le créole a des similitudes au français?

regarder:[quote:716c749f6a]
APREJMEZUNEPAIREDEPIJONTIRESKET

2DOEURSQESEAJTETECHERALFUNEKORT

FILTTINSHIENTECUPRENEZUNECULLIERE
[color=blue:716c749f6a]prenez une cuilliere [/color:716c749f6a]
DEMIELLEEFOVTREFOUSENFAITESUNEONGAT
[color=blue:716c749f6a]de miel et frotter vous et en faite un ongat[/color:716c749f6a]
METTEZSURKEPATAIEDELAPERTOTITOUSN
[color=blue:716c749f6a]mettez sur...[/color:716c749f6a]
_VOULEZOLVSPRENEZ2LETCASSESURLECH

[/quote:716c749f6a]
pour aller plus loin faudrait deja comprendre le dialecte pour en extraire les subtilités du code.

by **TorTukiTu** » Wed Mar 02, 2011 8:57 am

Pour info, je parle créole.

[quote:fe983968ad]APREJMEZUNEPAIREDEPIJONTIRESKET
Après, je mets une paire de pigeons. Il ne reste que ???
2DOEURSQESEAJTETECHERALFUNEKORT
??? que c'est à jeter chez ???
FILTTINSHIENTECUPRENEZUNECULLIERE
??? prenez une cuilliere
DEMIELLEEFOVTREFOUSENFAITESUNEONGAT
de miel et frotter vous et en faite un ongat
METTEZSURKEPATAIEDELAPERTOTITOUSN
mettez sur... ??? de la ??
_VOULEZOLVSPRENEZ2LETCASSESURLECH
Vous les ??? prenez les oeufs et vois les cassez sur le ???
[/quote:fe983968ad]

On dirait une recette de cuisine créole.
A priori, je ne pense pas que le véritable sens du message soit ça. Mais qu'il a caché son information d'une autre manière dans le texte ou dans la position des symboles.
Ce qui est aussi intéressant c'est qu'il y a des fautes dans la traduction...

Et si on se borne à cette traduction, on ne tient pas compte du / ni du point du message original. On n'as pas tenu compte de toutes les données. Il manque donc quelquechose.

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